第五百五十四章 希腊没有哲学,只有不断的复读
推荐阅读:别叫我邪神、人生游戏:从酒吧开始签网红、美漫:完蛋,我被父愁者包围了!、四合院:从截胡秦淮茹开始、该给世界上上强度了、听劝后,我造反成千古一帝、你不是说拍完必亏的吗、重生:韩城乐子人、开局过目不忘,铸造记忆宫殿、仙家、
自建帐以来:罗马汗国记正文卷第五百五十四章希腊没有哲学,只有不断的复读他们说的这些话,郭康基本上都是认同的。在他看来,大家说的其实都有些道理,引经据典时也没用错。
这个社会本来就是各方相互博弈的,一个人如果有些超过周围人的特质,那么肯定就会想要更多。尤其是这年头,读过书的人基本上人均觉得怀才不遇。哪怕是女人,学习了这么多知识之后,有这种想法,也很正常。
郭康至今还记得,教会里的神学家和哲学家们,研究和批判程朱理学的时候,抓住的一个着眼点,就是理学家过于偏袒妇女,对她们寄予过高的期待,总是觉得能够通过教化,让她们遵守社会规则。但实际上,教育的水平越高,书看的越多,这些人的欲望和野心就会越强烈。
然而,理学家们人均好为人师。自己的哲学水平不怎么样,却天天想着教化这个,教化那個。但人的本性是不可能这么改变的,所以最后,他们肯定会自己毁灭自己。
从这个角度来说,这话也不算错就是了……
不过,理学家喜欢说教化,与其说是他们的某种特性或者创新,不如说是孔夫子以来的惯性。可能是因为本身就是开学校的,所以这些人已经习惯了万事不决说教化,都形成路径依赖了。
但是,不教育的话,目前似乎也没有什么其他办法。希腊哲学家们,其实也拿不出好方案来。
之前狄奥多拉说的,就是苏格拉底和柏拉图的意见。在这方面,她确实没有故意偷换概念或者掺私货。只不过,基于这个观点,柏拉图提出的结论,她就没有说出来了。
按照《理想国》的记叙,这个理念最后推导出的结论,是应该取消一夫一妻的婚姻制度,解散家庭关系,男女之间完全自由组合。所有儿童也都归公有,由城邦统一抚养,不用关注孩子的父母究竟是谁。柏拉图认为,这应当是社会发展到最后,最为完美的形态,理想国或者说乌托邦,就应该是这样组织的。
这个结论,郭康没跟着老师学习希腊哲学的时候,就已经很熟悉了。在他之前那个时代,要求家庭解体和社会化抚养,也是很常见的声音。虽然在那会儿的人看来,这应该是某种很先锋、很进步的观念,但其实它们一点都不“新”,也就比孔老二晚一点……
对于反对者来说,理由也很好找。毕竟希腊人乃至整个欧洲人,其实都没搞出多少新东西。折腾了两千多年,还是这一套理想在来回换皮,让大家用不同的方式,翻来覆去地论述,这创新性还不如理学家——人家至少更能编。
可以说,从本质上来讲,欧洲是没有哲学的。它不断复读着当年苏格拉底他们的话,其过程中整个理念没有任何进步。
所以,狄奥多拉也只说了其中的一个案例,没有说最后的分析结果。说出来之后,别说其他人肯定不接受,她自己估计都不怎么认同。
——别的不说,要是郭康也宣布不再维持家庭,天天和那些姑娘混在一起自由恋爱,第一个急的就是她。到时候,估计还得抱怨,这解散家庭怎么解散到她自己头上来了。
所以,这种话,实在是没法说的。她这么选择性地做,郭康也可以理解。毕竟那个结论,他自己都觉得太离谱,也不知道柏拉图是怎么论述出来的。
在他看来,社会道德和随之而来的规则、习俗,并不是某种神秘而虚幻的东西,也没必要非得和天父或者自然法则之类的高大上设定挂钩。相反,这本来就是不同人群最基本需求的体现。
在这方面来说,脱欢讲得同样是对的。
作为一个政权,紫帐汗廷提倡的道德,必定需要尽可能满足更多人的利益,以求得到大家的支持。但是,各个阶层和群体的利益,时不时会有冲突。在这种情况下,那些出力最多、功劳最大的人,肯定要优先照顾。不管是法律还是社会上的各种默认的规则,都必须这样安排。
而在现在的罗马,功劳最大的群体,就是自耕农出身的成年男性公民。
举个例子,这些人会支持乌托邦里那种社会么?郭康觉得这都不用想。但凡有点常识和社会经验,他们都会对此嗤之以鼻。因为柏拉图倡导的男女自由组合,对他们来说,是没有好处的。
所谓自由竞争,带来的结果,往往是垄断。
什么样的男人最受欢迎,郭康其实不太了解。但他知道,目前最广为流传的一个说法,就是说书老罗的老师、那位施老先生,整理的江湖话本里,总结出来的。简单来说,就是“潘、驴、邓、小、闲”五个字。
而这几个禀赋,大部分都是和作为国家根基的普通公民,没什么关系的。
战争和耕种,是维持国家的基础,但这些都是非常辛苦的工作。训练、行军、挖土、修水利、开垦、田间劳动……都要经受风吹日晒,雨打霜侵。当年大禹治水,最后都搞得胼手砥足、瘸腿偏瘫。传说里的首领都如此,何况普通人?哪怕是个帅气小伙,这么折腾几年,也会变了样的。更何况,干正事的人往往都忙得很,哪有心情天天再去哄女人啊。
绝大部分普通人,都是这样生活着。没有多出众的样貌,也没有精力去打理,平日里也没什么情调。如果没有一夫一妻制度进行限制,那么女人肯定会集中到少数最受欢迎的男人周围,和这些人就没多大关系了。
但这样的结果,等于谁干活谁倒霉,那自然也是维持不下去的。而他们的谈判筹码也很简单——根本不用理会那些哲学说教,也不用管女性是否有随时选择伴侣的权力,因为人家手里有刀。
所以,一个有趣的现象是,随着战争烈度的提高,和动员能力的提升,从春秋到战国秦汉,法律和社会规则越来越保守了。在战争最激烈的时期,非法纳妾和通奸之类的行为,能严重到判处死刑,让绝大部分女人在法理上,无法和上层男性产生关系。
这个社会本来就是各方相互博弈的,一个人如果有些超过周围人的特质,那么肯定就会想要更多。尤其是这年头,读过书的人基本上人均觉得怀才不遇。哪怕是女人,学习了这么多知识之后,有这种想法,也很正常。
郭康至今还记得,教会里的神学家和哲学家们,研究和批判程朱理学的时候,抓住的一个着眼点,就是理学家过于偏袒妇女,对她们寄予过高的期待,总是觉得能够通过教化,让她们遵守社会规则。但实际上,教育的水平越高,书看的越多,这些人的欲望和野心就会越强烈。
然而,理学家们人均好为人师。自己的哲学水平不怎么样,却天天想着教化这个,教化那個。但人的本性是不可能这么改变的,所以最后,他们肯定会自己毁灭自己。
从这个角度来说,这话也不算错就是了……
不过,理学家喜欢说教化,与其说是他们的某种特性或者创新,不如说是孔夫子以来的惯性。可能是因为本身就是开学校的,所以这些人已经习惯了万事不决说教化,都形成路径依赖了。
但是,不教育的话,目前似乎也没有什么其他办法。希腊哲学家们,其实也拿不出好方案来。
之前狄奥多拉说的,就是苏格拉底和柏拉图的意见。在这方面,她确实没有故意偷换概念或者掺私货。只不过,基于这个观点,柏拉图提出的结论,她就没有说出来了。
按照《理想国》的记叙,这个理念最后推导出的结论,是应该取消一夫一妻的婚姻制度,解散家庭关系,男女之间完全自由组合。所有儿童也都归公有,由城邦统一抚养,不用关注孩子的父母究竟是谁。柏拉图认为,这应当是社会发展到最后,最为完美的形态,理想国或者说乌托邦,就应该是这样组织的。
这个结论,郭康没跟着老师学习希腊哲学的时候,就已经很熟悉了。在他之前那个时代,要求家庭解体和社会化抚养,也是很常见的声音。虽然在那会儿的人看来,这应该是某种很先锋、很进步的观念,但其实它们一点都不“新”,也就比孔老二晚一点……
对于反对者来说,理由也很好找。毕竟希腊人乃至整个欧洲人,其实都没搞出多少新东西。折腾了两千多年,还是这一套理想在来回换皮,让大家用不同的方式,翻来覆去地论述,这创新性还不如理学家——人家至少更能编。
可以说,从本质上来讲,欧洲是没有哲学的。它不断复读着当年苏格拉底他们的话,其过程中整个理念没有任何进步。
所以,狄奥多拉也只说了其中的一个案例,没有说最后的分析结果。说出来之后,别说其他人肯定不接受,她自己估计都不怎么认同。
——别的不说,要是郭康也宣布不再维持家庭,天天和那些姑娘混在一起自由恋爱,第一个急的就是她。到时候,估计还得抱怨,这解散家庭怎么解散到她自己头上来了。
所以,这种话,实在是没法说的。她这么选择性地做,郭康也可以理解。毕竟那个结论,他自己都觉得太离谱,也不知道柏拉图是怎么论述出来的。
在他看来,社会道德和随之而来的规则、习俗,并不是某种神秘而虚幻的东西,也没必要非得和天父或者自然法则之类的高大上设定挂钩。相反,这本来就是不同人群最基本需求的体现。
在这方面来说,脱欢讲得同样是对的。
作为一个政权,紫帐汗廷提倡的道德,必定需要尽可能满足更多人的利益,以求得到大家的支持。但是,各个阶层和群体的利益,时不时会有冲突。在这种情况下,那些出力最多、功劳最大的人,肯定要优先照顾。不管是法律还是社会上的各种默认的规则,都必须这样安排。
而在现在的罗马,功劳最大的群体,就是自耕农出身的成年男性公民。
举个例子,这些人会支持乌托邦里那种社会么?郭康觉得这都不用想。但凡有点常识和社会经验,他们都会对此嗤之以鼻。因为柏拉图倡导的男女自由组合,对他们来说,是没有好处的。
所谓自由竞争,带来的结果,往往是垄断。
什么样的男人最受欢迎,郭康其实不太了解。但他知道,目前最广为流传的一个说法,就是说书老罗的老师、那位施老先生,整理的江湖话本里,总结出来的。简单来说,就是“潘、驴、邓、小、闲”五个字。
而这几个禀赋,大部分都是和作为国家根基的普通公民,没什么关系的。
战争和耕种,是维持国家的基础,但这些都是非常辛苦的工作。训练、行军、挖土、修水利、开垦、田间劳动……都要经受风吹日晒,雨打霜侵。当年大禹治水,最后都搞得胼手砥足、瘸腿偏瘫。传说里的首领都如此,何况普通人?哪怕是个帅气小伙,这么折腾几年,也会变了样的。更何况,干正事的人往往都忙得很,哪有心情天天再去哄女人啊。
绝大部分普通人,都是这样生活着。没有多出众的样貌,也没有精力去打理,平日里也没什么情调。如果没有一夫一妻制度进行限制,那么女人肯定会集中到少数最受欢迎的男人周围,和这些人就没多大关系了。
但这样的结果,等于谁干活谁倒霉,那自然也是维持不下去的。而他们的谈判筹码也很简单——根本不用理会那些哲学说教,也不用管女性是否有随时选择伴侣的权力,因为人家手里有刀。
所以,一个有趣的现象是,随着战争烈度的提高,和动员能力的提升,从春秋到战国秦汉,法律和社会规则越来越保守了。在战争最激烈的时期,非法纳妾和通奸之类的行为,能严重到判处死刑,让绝大部分女人在法理上,无法和上层男性产生关系。
本文网址:http://www.5518a.com/xs/4/4718/3849159.html,手机用户请浏览:m.5518a.com享受更优质的阅读体验。
温馨提示:按 回车[Enter]键 返回书目,按 ←键 返回上一页, 按 →键 进入下一页,加入书签方便您下次继续阅读。章节错误?点此举报